<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss version="2.0"
	xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/"
	xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/"
	xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom"
	xmlns:sy="http://purl.org/rss/1.0/modules/syndication/"
	
	>
<channel>
	<title>
	Reacties op: Tien vragen bij Tongelreep 2.0 (en antwoorden)	</title>
	<atom:link href="https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/feed/" rel="self" type="application/rss+xml" />
	<link>https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/</link>
	<description>Het digitale platform voor de regio Eindhoven</description>
	<lastBuildDate>Mon, 06 Nov 2017 16:52:47 +0000</lastBuildDate>
	<sy:updatePeriod>
	hourly	</sy:updatePeriod>
	<sy:updateFrequency>
	1	</sy:updateFrequency>
	<generator>https://wordpress.org/?v=6.9</generator>
	<item>
		<title>
		Door: Rien		</title>
		<link>https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-118</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rien]]></dc:creator>
		<pubDate>Mon, 06 Nov 2017 16:52:47 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.testdse.nl/?p=1389#comment-118</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-117&quot;&gt;bleenhouwers&lt;/a&gt;.

Tja, als ik die pdf even snel doorlees dan hebben ze hier echt hun best gedaan om duidelijk te krijgen wat de gebruiker wil. Chapeau dus! 
Maar..... helaas wel uitgegaan van de absolute onmogelijkheid om het pretgedeelte te renoveren en later aan een derde partij te verkopen of uit te besteden. 
De betere volgorde was geweest eerst inventariseren of Eindhoven (en de regio) het pretbad had willen behouden en daarna nagaan welke aanpassingen en/of verbeteringen onze inwoners graag hadden willen hebben. 

De vraag blijft is er niks geleerd van het gedoe met de ijsbaan die nu toch zonder de gemeente commercieel beheerd wordt?]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-117">bleenhouwers</a>.</p>
<p>Tja, als ik die pdf even snel doorlees dan hebben ze hier echt hun best gedaan om duidelijk te krijgen wat de gebruiker wil. Chapeau dus!<br />
Maar&#8230;.. helaas wel uitgegaan van de absolute onmogelijkheid om het pretgedeelte te renoveren en later aan een derde partij te verkopen of uit te besteden.<br />
De betere volgorde was geweest eerst inventariseren of Eindhoven (en de regio) het pretbad had willen behouden en daarna nagaan welke aanpassingen en/of verbeteringen onze inwoners graag hadden willen hebben. </p>
<p>De vraag blijft is er niks geleerd van het gedoe met de ijsbaan die nu toch zonder de gemeente commercieel beheerd wordt?</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: bleenhouwers		</title>
		<link>https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-117</link>

		<dc:creator><![CDATA[bleenhouwers]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Nov 2017 21:04:02 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.testdse.nl/?p=1389#comment-117</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-114&quot;&gt;Rien&lt;/a&gt;.

Ik vond ook nog een pdf waaruit af te lezen valt hoe de totstandkoming wat betreft ontwerp geschiedde. Je vindt die door deze link te kopiëren in je url-balk: https://eindhovensport.nl/sites/default/files/op_tongelreep.pdf]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-114">Rien</a>.</p>
<p>Ik vond ook nog een pdf waaruit af te lezen valt hoe de totstandkoming wat betreft ontwerp geschiedde. Je vindt die door deze link te kopiëren in je url-balk: <a href="https://eindhovensport.nl/sites/default/files/op_tongelreep.pdf" rel="nofollow ugc">https://eindhovensport.nl/sites/default/files/op_tongelreep.pdf</a></p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: bleenhouwers		</title>
		<link>https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-116</link>

		<dc:creator><![CDATA[bleenhouwers]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Nov 2017 16:10:09 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.testdse.nl/?p=1389#comment-116</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-114&quot;&gt;Rien&lt;/a&gt;.

Hallo Rien,

Dank voor je reactie. In feite heeft de gemeenteraad in meerderheid besloten geen waterpretpaleis te willen exploiteren. Dat wil dus niet zeggen dat De Tongelreep geen bestaansrecht heeft. In mijn optiek heeft de sector Maatschappelijk Vastgoed &amp; Sport van de gemeente doelbewust aangestuurd op behoud van de eigen exploitatierol. Die zou uitgespeeld zijn bij handhaving van een waterpretgedeelte, daarin was de raad dus 100% helder. Een andersoortig zwembad zou misschien nog wel door de gemeente zelf te exploiteren zijn en dus is daarop ingezet. 

Een ander belangrijk aspect betreft het belang om het Pieter van den Hoogenband Zwemstadion niet als losstaande gemeentelijke entiteit over te laten blijven. Dit zou namelijk tot gevolg hebben dat de kosten en baten ervan eenduidig en transparant zouden worden. Dat is nu niet het geval, Wanneer je denkt dat te weten welke gemeentelijke geldstromen naar het Pieter van den Hoogenband Zwemstadion lopen, moet je in ieder geval een verscheidenheid aan budgetnummers achterhalen en die vervolgens optellen. De gemeentelijke sector Sport heeft in dit kader baat bij onduidelijkheid. 

Toen de ijsbaan nog volledig onder de gemeente viel, werd ook met budgetten van de ijsbaan gespeeld. Dat kon doordat binnen de Genneper Parken alle grote accommodaties onder één beheersclub vielen. Die schuifmogelijkheden zijn door het wegvallen van de ijsbaan verkleind en dat zou nog veel sterker het geval zijn als de exploitatie van De Tongelreep na een gedegen opfrisactie zou worden overgeheveld naar derden.

Het grote probleem met de recreatieve waterliefhebbers is dat deze ongeorganiseerd zijn. Het volstaat dan om als gemeente te roepen dat er te weinig bezoekers komen. Een ongeorganiseerde club zal zich niet verenigen, ook niet om te protesteren. De gemeente schildert het pretgedeelte dus ongestraft af als &#039;niet langer interessant&#039;. Daarna hamert de wethouder de weg terug ogenschijnlijk dicht door te stellen: &#039;de gemeente is geen pretparkexploitant&#039;. Jan Publiek ziet de ogenschijnlijke logica en concludeert dat de keuze voor een nieuw, andersoortig zwembad gerechtvaardigd is. Iedereen blij, 

Groeten,

Bob]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-114">Rien</a>.</p>
<p>Hallo Rien,</p>
<p>Dank voor je reactie. In feite heeft de gemeenteraad in meerderheid besloten geen waterpretpaleis te willen exploiteren. Dat wil dus niet zeggen dat De Tongelreep geen bestaansrecht heeft. In mijn optiek heeft de sector Maatschappelijk Vastgoed &#038; Sport van de gemeente doelbewust aangestuurd op behoud van de eigen exploitatierol. Die zou uitgespeeld zijn bij handhaving van een waterpretgedeelte, daarin was de raad dus 100% helder. Een andersoortig zwembad zou misschien nog wel door de gemeente zelf te exploiteren zijn en dus is daarop ingezet. </p>
<p>Een ander belangrijk aspect betreft het belang om het Pieter van den Hoogenband Zwemstadion niet als losstaande gemeentelijke entiteit over te laten blijven. Dit zou namelijk tot gevolg hebben dat de kosten en baten ervan eenduidig en transparant zouden worden. Dat is nu niet het geval, Wanneer je denkt dat te weten welke gemeentelijke geldstromen naar het Pieter van den Hoogenband Zwemstadion lopen, moet je in ieder geval een verscheidenheid aan budgetnummers achterhalen en die vervolgens optellen. De gemeentelijke sector Sport heeft in dit kader baat bij onduidelijkheid. </p>
<p>Toen de ijsbaan nog volledig onder de gemeente viel, werd ook met budgetten van de ijsbaan gespeeld. Dat kon doordat binnen de Genneper Parken alle grote accommodaties onder één beheersclub vielen. Die schuifmogelijkheden zijn door het wegvallen van de ijsbaan verkleind en dat zou nog veel sterker het geval zijn als de exploitatie van De Tongelreep na een gedegen opfrisactie zou worden overgeheveld naar derden.</p>
<p>Het grote probleem met de recreatieve waterliefhebbers is dat deze ongeorganiseerd zijn. Het volstaat dan om als gemeente te roepen dat er te weinig bezoekers komen. Een ongeorganiseerde club zal zich niet verenigen, ook niet om te protesteren. De gemeente schildert het pretgedeelte dus ongestraft af als &#8216;niet langer interessant&#8217;. Daarna hamert de wethouder de weg terug ogenschijnlijk dicht door te stellen: &#8216;de gemeente is geen pretparkexploitant&#8217;. Jan Publiek ziet de ogenschijnlijke logica en concludeert dat de keuze voor een nieuw, andersoortig zwembad gerechtvaardigd is. Iedereen blij, </p>
<p>Groeten,</p>
<p>Bob</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: bleenhouwers		</title>
		<link>https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-115</link>

		<dc:creator><![CDATA[bleenhouwers]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Nov 2017 15:33:36 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.testdse.nl/?p=1389#comment-115</guid>

					<description><![CDATA[In antwoord op &lt;a href=&quot;https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-113&quot;&gt;Arie&lt;/a&gt;.

Beste Arie, dankjewel voor je reactie. Als ik het voorstel van de wethouder aan de gemeenteraad correct interpreteer, dan gaat het in dit geval over een papieren reserve van 8,7 miljoen euro. Het staat keurig vermeld in punt 2 van document 17bst01104 aan de raad. De letterlijke tekst:

&quot;2. In totaliteit een krediet van € 19,2 mln. te bestemmen voor nieuwbouw van de
Tongelreep. De geraamde vervangingsinvesteringen die in de bestaande
onderhoudsplanning beschikbaar zijn voor de te slopen gebouwdelen ad € 8,7 mln.
beschikbaar te stellen ter dekking van de nieuwbouw. Daarnaast een aanvullend
krediet beschikbaar te stellen van € 10,5 mln&quot;

In dit geval gaat het om &#039;geraamde vervangingsinvesteringen&#039; die ten goede hadden kunnen en moeten komen van het waterpretgedeelte. De overeenkomst met de ijsbaan zit &#039;m daarin dat ook daarvan werd gesteld dat opknapwerk en onderhoud véél te duur zou zijn. Op de vraag waar het potje &#039;voor de geraamde vervangingsinvesteringen&#039; dan was gebleven, bleek die vier miljoen slechts een getal op papier. Anders gezegd: het geld was er niet ofschoon er elk jaar een deel van het budget apart werd gezet om het potje te vullen.

Misschien zit ik ernaast, maar dan nodig ik eenieder uit te reageren. Ik wil het zelf ook graag kunnen uitleggen aan mijn kinderen die de sluiting van De Tongelreep nog steeds betreuren...

Groeten,

Bob]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>In antwoord op <a href="https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-113">Arie</a>.</p>
<p>Beste Arie, dankjewel voor je reactie. Als ik het voorstel van de wethouder aan de gemeenteraad correct interpreteer, dan gaat het in dit geval over een papieren reserve van 8,7 miljoen euro. Het staat keurig vermeld in punt 2 van document 17bst01104 aan de raad. De letterlijke tekst:</p>
<p>&#8220;2. In totaliteit een krediet van € 19,2 mln. te bestemmen voor nieuwbouw van de<br />
Tongelreep. De geraamde vervangingsinvesteringen die in de bestaande<br />
onderhoudsplanning beschikbaar zijn voor de te slopen gebouwdelen ad € 8,7 mln.<br />
beschikbaar te stellen ter dekking van de nieuwbouw. Daarnaast een aanvullend<br />
krediet beschikbaar te stellen van € 10,5 mln&#8221;</p>
<p>In dit geval gaat het om &#8216;geraamde vervangingsinvesteringen&#8217; die ten goede hadden kunnen en moeten komen van het waterpretgedeelte. De overeenkomst met de ijsbaan zit &#8216;m daarin dat ook daarvan werd gesteld dat opknapwerk en onderhoud véél te duur zou zijn. Op de vraag waar het potje &#8216;voor de geraamde vervangingsinvesteringen&#8217; dan was gebleven, bleek die vier miljoen slechts een getal op papier. Anders gezegd: het geld was er niet ofschoon er elk jaar een deel van het budget apart werd gezet om het potje te vullen.</p>
<p>Misschien zit ik ernaast, maar dan nodig ik eenieder uit te reageren. Ik wil het zelf ook graag kunnen uitleggen aan mijn kinderen die de sluiting van De Tongelreep nog steeds betreuren&#8230;</p>
<p>Groeten,</p>
<p>Bob</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Rien		</title>
		<link>https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-114</link>

		<dc:creator><![CDATA[Rien]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Nov 2017 10:46:19 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.testdse.nl/?p=1389#comment-114</guid>

					<description><![CDATA[Los van de boekhoudkundige foefjes zoals Arie die beschrijft welke ideeën/adviezen kunnen Eindhovenaren de raadsleden aanreiken om het juiste te beslissen op 19 december om kapitaalsvernietiging en geld verspilling te voorkomen? Zijn er nog andere oplossingen denkbaar dan het antwoord op vraag 6? Zou hier &lt;a href=&quot;https://www.dse.nl/node/view/3338&quot; rel=&quot;nofollow&quot;&gt;crowd sourcing&lt;/a&gt; een bijdrage kunnen leveren. Hoeveel gebruikers zou de wethouder hebben gesproken en zaten daar ook de &quot;pretzwemmers&quot; met kinderen bij? Zinvol als de raad eens gaat praten in Gulpen zoals in antwoord 6 vergeleken wordt, toch?

Ik ben voor renovatie/verbouwing, wat vinden Eindhovenaren en andere gebruikers uit de regio? 


]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Los van de boekhoudkundige foefjes zoals Arie die beschrijft welke ideeën/adviezen kunnen Eindhovenaren de raadsleden aanreiken om het juiste te beslissen op 19 december om kapitaalsvernietiging en geld verspilling te voorkomen? Zijn er nog andere oplossingen denkbaar dan het antwoord op vraag 6? Zou hier <a href="https://www.dse.nl/node/view/3338" rel="nofollow">crowd sourcing</a> een bijdrage kunnen leveren. Hoeveel gebruikers zou de wethouder hebben gesproken en zaten daar ook de &#8220;pretzwemmers&#8221; met kinderen bij? Zinvol als de raad eens gaat praten in Gulpen zoals in antwoord 6 vergeleken wordt, toch?</p>
<p>Ik ben voor renovatie/verbouwing, wat vinden Eindhovenaren en andere gebruikers uit de regio? </p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
		<item>
		<title>
		Door: Arie		</title>
		<link>https://www.dse.nl/testruimte/tien-vragen-bij-tongelreep-2-0-en-antwoorden/#comment-113</link>

		<dc:creator><![CDATA[Arie]]></dc:creator>
		<pubDate>Sat, 04 Nov 2017 08:34:39 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">https://www.testdse.nl/?p=1389#comment-113</guid>

					<description><![CDATA[Net als bij de ijsbaan wordt geschermd met een miljoenenpotje van niet uitgegeven onderhoudskosten. Dit potje bestaat niet! Geld is opgenomen in begrotingen maar bestaat niet echt! Er is geen koffer, bankrekening of grote sok met miljoenen; het is een boekhoudkundig foefje! Hou toch eens op met dat foppen van burgers en raadsleden!]]></description>
			<content:encoded><![CDATA[<p>Net als bij de ijsbaan wordt geschermd met een miljoenenpotje van niet uitgegeven onderhoudskosten. Dit potje bestaat niet! Geld is opgenomen in begrotingen maar bestaat niet echt! Er is geen koffer, bankrekening of grote sok met miljoenen; het is een boekhoudkundig foefje! Hou toch eens op met dat foppen van burgers en raadsleden!</p>
]]></content:encoded>
		
			</item>
	</channel>
</rss>
